IFA LKW W50 - Warnblinkschalter

12V sind besser als 24V....
Nun das kommt drauf an....
rein technisch/physikalisch gesehen hat 24V deutliche Vorteile...
Bei gleicher Leistung fließt weniger Strom...
d.h. bei gleichem Kabelquerschnitt werden höhere Leistungen ggÜ. 12V übertragen und man dadurch auch weniger Leitungsverlust (wg. R=U/I) Bsp. Eine Lampe hat 100 Watt das entspricht 100 VA (Volt-Ampere, weil 1W= 1V x 1A) Bei 12V fließt folgender Strom: 100VA /12V = 8,3 A bei 24V sind es nur 100VA / 24V = 4,15A, d.h. schon die 24V Beleuchtung zieht weniger Strom bei gleicher Leistung von der LIMA. Wieviel Leistung hat denn die 12V W50 LIMA?? Nach allem was ich so fand 500Watt bei 12V= 42A. Beim laden der beiden 130 AH Starter-Akkus, die ja dann parallel an der LIMA hängen biste mit bis zu 26A Ladestrom dabei... Die 24V LIMA leistet 800W macht = 34A. Da die 130AH Akkus bei 24V ja auch in Reihe als Quasi ein Akku geladen werden, beträgt der max. Ladestrom nur etwa 13A.
Da ich aber später mal eine Wohnkabine hinten drauf haben will und z.B. ein weiteres paar 130AH Akkus laden will... schalte ich die ebenfalls zum laden auf 24V zusammen und bei Entladen für Beleuchtung und was sonst so auf 12V in der Wohnkabine läuft, werden die beiden Akkus parallel geschaltet und ergeben so insgesamt 260AH Akkureserve fein getrennt von den Starterbatterien.....
Hänge ich diese zusätzlichen Akkus an eine 24V Lima bin ich bei (theoretischen) max 26A Ladestrom, sind die Teile an der 12V LIMA können biszu 52A gefordert werden, das sind schon 10A mehr als die LIMA leistet, bei 24V habe ich noch 8A "Reserve"
Und die Ersatzteilfrage? Nun das kommt auf an wie groß das eigene Lager bereits mit Teilen der einen oder anderen Version gefüllt ist. Hast Du viel 12V auf Lager, wäre eine Umrüstung widersinnig. Ich habe weder von der einen noch der anderen Variante Ersatzteile rumliegen... Und konnte bisher bei der Beschaffung noch keine so großen Unterschiede feststellen und der Schrauber favorisiert 24V...weil er die Ersatzteile eher auf Lager hat. Und da gerade bei der E-Anlage in unserem Wägelchen viel fehlte...
Und was für Armaturen soll man bei 24V denn "neu" brauchen?? An den Druck,- Temperatur, Geschwindigkeit und Drehzahlanzeigern ist doch das einzig elektrische die Beleuchtung oder was meinst Du an "Armaturen"?
Meinst Du die Schalter?? Denen ist die Spannung ziemlich egal, bei der Schaltleistung ist die Stromstärke viel interessanter und die wird ja, wie oben vorgerechnet eher kleiner. Aber wie gesagt, das einzige was an Armatur noch vorhanden war, war der Tacho...

Ansonsten bin ich, was diese 12V/24V geschichte betrifft eher entspannt und verlasse mich da mal auf den Werkstattspezi. Die E Anlage meines S51 mit 12V funzte auch besser als Papas 6V Schwalbe.... Auch bei unserem Trabbi verbesserte sich beim "Modellwechsel" 6V/12V damals vieles, vorallem beim Betrieb des HP400 wurde es nicht mehr so dunkel... Die Konstrukteure werden sich also was dabei gedacht haben....

Und die beste Nachricht der letzten Tage war, das der Motor ohne Schwierigkeiten auf Anhieb ansprang und 1/2 Stunde im Standgas vor sich hin tuckerte und alles normal blieb......

Wie gesagt Tankanzeige war nicht mehr da... und jetzt ist eine 24V drinn...
Wenn erst alles funktioniert? Was soll ich dann an 24V Teilen "unterwegs" suchen
Ein Regler und eine LiMa wird auf Reserve in den Kasten gelegt(wie früher mit dem Trabbi) und auch einen Blinkgeber hat man da.... Was soll "unterwegs" denn sonst an so wichtigen Teilen kaputt gehen, dass ich eher 12V als 24V bekomme Glühlampen gibt´s sicher auch in Russland an der Tanke.. Und ich habe vor in Mitteleuropa zu bleiben... und will nicht nach Afrika.... und eine ausgefallene Tankanzeige ist auch noch ausgefallen wenn ich wieder zu Hause bin... und bis dahin reicht der Stock....

Gut zu wissen, dann wird ein Lampenkasten auch eingepackt, wenn ich denn mal gen Osten fahre... sollte ich noch was einpacken???
Aber das es in Richtung RUS keine 24V Lampen geben soll. Da siehst Du mich denn doch arg verwundert...

Kamaz und URAL laufen schon ewig mit 24V jedenfalls kenne ich keinen Russen-oder sonstigen LKW der mit 12V fährt?? Mein Onkel war auch ein paar Jahre an der BAM und da, da gab es wirklich nichts, nicht mal ne´ Tanke... aber da will ich nicht hin...

Aber mal im Ernst, was soll unterwegs an einem 24V W50 sagen wir mal in Finnland elektrisches kaputt gehen, was ich
a.) unbedingt für die Weiterfahrt brauche
und ich dort
b.) eher als 12V denn als 24V Variante bekomme??
Und
c.) bei einer solchen Tour nicht sowieso vorsorglich mitnehmen sollte...

Wie gesagt, Kohlenbürsten, LiMa, Regler, Lampenkasten, Blinkgeber und ein paar Relais...(und sicher auch noch einiges anderes mechanisches) würde ich auch beim 12V W50 mitnehmen, sobald ich mich auf eine Auslandstour begebe... Also ich denke bei so einer Tour können am W50 Teile ausfallen die einem die Reise schwer machen, wo es egal ist wieviele Volt´s die Kiste hat... jedenfall´s wird die Bordspannung wohl das geringste Problem sein.... fahren tur der W50 doch auch ohne Batterien und Spannung wenn es Not tut oder habe ich mir da was falsches gemerkt??

Nun Jirka kann ich nur zustimmen, wer eine Menge an 12V Teilen hat, der sollte es dabei lassen... Das eine Mondeo LiMa an den IFA passt.... ist wirklich eine erstaunliche Sache und die leistet dann 1260Watt (gerechnet auf 14Vx90A) Die originale LIMA liefert ja nur 500Watt bei 42A Jirka hat also die 1 1/2 fache Leistung des Originals...., schon klar, dass die einiges mehr verträgt als nur die Beleuchtung..

Auch einen funktionierenden vollausgerüsteten 12V W50, würde ich nicht umbauen, weil 24V "besser" ist. "Never change a running system". Aus gleichem Grund würde ich auch nie von 24V auf 12V zurückbauen.

Wie gesagt, meine FW hatte einiges an 12V Fehlteilen... deren Beschaffungskosten bzw. Aufwand für mich höher sind, als ein Umbau mit den in der Werkstatt vorrätigen 24V Teilen ...

Wäre der Wagen bei Jirka in der Werkstatt, wäre es sicher bei 12V mit einer großen LiMa geblieben...

In der 24V Version liefert die LIMA (28V bei 25A) 700Watt dass sind schon mal 200 Watt mehr, als das 12V Original. Insofern ein unbestreitbarer Vorteil. Ich gebe gern zu, dass dieses Leistungsmehr schon weg ist... wenn man sich ne Scheinwerferbatterie irgend wohin zimmert... Man muss also mal seine Verbraucher durchrechnen und sehen, dass man nicht jeden Sch.. einbaut und unter dem Limit bleibt..da hat es der Jirka gut, der hat Reserven...,
Es gibt aber sicher auch 24V LiMas eines gängigen LKW die man für den W50 passend machen kann...oder... naja wenn mir die 24V Limas dauernd kaputt gehen sollten, melde ich mich hier und werd mich dann damit auseiandersetzen...

Innerhalb des Fahrzeuges kann man doch (fast) alles auf 24V laufen lassen...
Sogar Radios gibt´s mit 24V bzw. ein originaler Spannungswandler auf 12V dazu kostet 10,- EUR, alles andere von der Kühlbox bis zum Wischerrelais gibt´s auch in 24V, erzähl mir bitte keiner, es gibt keine 24V Intervalwischerrelais?

Zitat

ein abgriff direkt von der batterie war eigentlich zu ostzeiten schon nicht statthaft!!!

Du meinst jetzt ohne Sicherung? Oder wie? Ich habe an meinem Lada Niva so einiges direkt an der Batterie abgegriffen, Sicherungen dazu und gut hat noch kein TüVer bemängelt
Ich gebe Dir natürlich recht, man sollte als Sicherung keinen Kronenkorken nehmen, da brennen Dir die Leitungen schneller durch und die Bude steht in Flammen.
Oder meinst Du den Abgriff von 12V aus der einer der beiden zum 24V Akku zusammengeschalteten Akkus während der Fahrt, also während des Ladevorgangs?
Das es nicht statthaft wäre ist mir neu? Man kann es wohl auch vermeiden, weil es technisch einfachere und damit (Ausfall-) sichere Möglichkeiten gibt....

Wie gesagt letztlich ist eine Frage der eigenen Möglichkeiten...12V /24V Besser oder schlechter die Diskussion halte ich für etwas sinnlos, für jedes gibt es ein für und wider und für jedes Problem auch eine Lösung.