Durchgang Fahrerhaus-Koffer, Sinn o. Unsinn

Ja genau Felix, ???
Hallo Walter,
folgendes:
Ich hab mir letztes Jahr einen W50 Irak Koffer gekauft, der ist mit 8 Personenzulassung. Davon waren 6 Plätze im Koffer (2x Barkasbänke ohne Gurte). Im Schein steht SoKfz WOMO. ohne Durchgang!
So, nun haben wir einen kleinen Sohn, 2 Jahre. Der findet den W50 auch toll, kann aber leider nicht alleine im Koffer bleiben während der Fahrt. Also Halterung für den Kindersitz gebaut und auf den Motortunnel montiert. Alles Spitze. Polizei sagt nix, weil nicht steht, wo die 6 Personen sitzen müssen/dürfen.
Jetzt kommt im April ein kleines Schwesterchen, das aber auch mit möchte. Ich tausche den W50 auf keinen Fall, nur weil dieser original nur 2 Plätze hat. Ich möchte mit ihm mit der ganzen Familie unterwegs sein!!!!
Da muss man sich etwas einfallen lassen...
Und das ging so:
Sehr schweren Herzens ein Loch in das Fahrerhaus und in den Koffer (ca 1mx 80cm) geschnitten. -- Ich finde das Zerschneiden der guten alten Stücke auch nicht schön, geht aber nicht anders. --
Hinter das Loch zwei VW T5 Drehsitze montiert, die haben Gurte und ISOfix, für die Kindersitze.
So können alle im W50 mitfahren, und das auch recht sicher, finde ich.
Glaub mir, wenn wir zu zweit wären, wäre der W50 original geblieben.
Also deine Aussage "Schande" bitte nochmal überdenken !!!

Gruß Christian

Moin,

also ich habe mal folgendes Recherchiert:

Es handelt sich bei der von Walter angesprochenen Vorschrift um die folgende:

Richtlinie 2001/116/EG der Kommission vom 20. Dezember 20 zur Anpassung der Richtlinie 70/156/EWG des Rates zur Angleichung der Rechtsvorschriften der Mitgliedstaaten über die Betriebserlaubnis für Kraftfahrzeuge und Kraftfahrzeuganhänger an den technischen Fortschritt

Es ist also eine Richtlinie und keine Verordnung!!!

Wikipedia definiert den Unterschied zwischen Richtlinie und Verordnung recht deutlich. Und zwar hier: [WIKI]Richtlinie_EU[/WIKI]

Dort heißt es unter Anderem:

Richtlinien, die Gesetzgebungsakte sind, werden in der Regel auf Vorschlag der Europäischen Kommission vom Rat der Europäischen Union und dem Europäischen Parlament nach dem ordentlichen Gesetzgebungsverfahren gemeinsam erlassen. In bestimmten Fällen sind jedoch besondere Gesetzgebungsverfahren vorgesehen. Es bleibt den einzelnen Mitgliedstaaten überlassen, wie sie die Richtlinien umsetzen. Sie haben also bei der Umsetzung der Richtlinie einen gewissen Spielraum. Wenn die Richtlinie allerdings die Einführung konkreter Berechtigungen oder Verpflichtungen verlangt, muss das nationalstaatliche Recht, das ihrer Umsetzung dient, entsprechend konkrete Berechtigungen oder Verpflichtungen begründen. Nach deutschem Recht ist deswegen zur Umsetzung in der Regel ein förmliches Gesetz oder eine Verordnung erforderlich. Im Gegensatz zu EU-Richtlinien sind EU-Verordnungen unmittelbar wirksam und verbindlich und müssen nicht durch nationale Rechtsakte umgesetzt werden.

Das bedeutet das diese Richtlinie zwar den gültigen Rechtslaut enthalten kann aber dennoch ein nationales Gesetz die Umsetzung in unserem Staat regelt und definiert. Und dieses Gesetz steht dann über der Richtlinie in seiner Gewichtung.

Entsprechend diesem Gesetz wird in dem Fall das Sitzplätze die während der Fahrt verwendet werden also folgendes verlangt:

....5.3 Verständigungsmöglichkeiten mit dem Fahrzeugführer Eine direkte akustische Verständigungsmöglichkeit vom Wohnteil aus mit dem Fahrzeugführer muß gegeben sein, wenn sich im Wohnteil Sitzplätze befinden, die während der Fahrt besetzt werden dürfen. Dabei ist z.B. eine Gegensprechanlage auch als direkte akustische Verständigungsmöglichkeit anzusehen. Ein "Sichbemerkbarmachen" nur mit optischen oder akustischen Signalen ist nicht ausreichend.

und:

5.5 Fluchtwege Von allen Sitzen im Wohnmobil müssen Fluchtmöglichkeiten über zwei voneinander unabhängige Fluchtwege vorhanden sein, die sich nicht auf derselben Fahrzeugseite befinden dürfen. Als Fluchtwege gelten Notausgänge (Türen und Notausstiege (Fenster, Luken, Klappen). Notausgänge müssen sich nnach außen öffnen und eine lichte Öffnungsfläche von mindestens 0,65 m2 haben bei einer Mindestbreite von 0,5 m und einer Mindesthöhe von 1 m. Notausgänge müssen sich von innen öffnen lassen, auch wenn sie von außen verschlossen wurden. Der Öffnungsmechanismus für Innentüren muß von beiden Seiten betätigt werden können. Notausstiege müssen sich nach außen öffnen oder horizontal verschieben lassen und eine lichte Öffnungsfläche von mindestens 0,25 m2 haben bei einer Mindestbreite und einer Mindesthöhe von jeweils 0,4 m. Vorgesehene Notausgänge und Notausstiege müssen als solche gekennzeichnet sein.

(Entnommen aus folgendem Link: Quelle)

Das veranlasste also viele LAK Besitzer, die Ihr Fahrzeug als WoMo zulassen wollten und keinen Koffer mit den begehrten Dachluken hatten, sich Gedanken über diesen zweiten, notwendigen Ausstieg zu machen. Praktischerweise legten sich viele dann gleich einen Zugang zum Fahrerhaus und erfüllten somit die Vorschriften und sich selbst dem Wunsch nach etwas mehr Comfort. Bis hin zu praktischem Nutzen und persönlicher Sicherheit ist mit diesem Durchgang für jeden der ihn sich schafft etwas verbunden. Es gab hier mal im Forum einen Bericht nachdem bei einer Expedition ungebetene Gäste an den Koffer klopften und der Fahrer sich der Situation durch nach vorn krabbeln und einfach losfahren entziehen konnte. Dies hat mit Sicherheit mindestens materiellen Schaden verhindert.
Und die Praxis einen Durchgang zu schaffen hat sich dann wohl auch bei den "Nicht-LAK-ohne Luke"-Besitzern verbreitet.

Walter hat natürlich recht wenn aus rein WoMo-Bau-Sicht das alles nicht notwendig ist wenn man keine zusätzlichen Plätze im Koffer wünscht und braucht.
Wer sich den Durchgang baut hat sicherlich auch nicht einhundert Prozent nur "historisch-authentisches" Interesse an seinem Fahrzeug. Er möchte es auch "nicht-historisch" nutzen.
Urlaub, Expedition - ja selbst das Schlafen und Wohnen auf Oldtimertreffen im Fahrzeug mit gewissen Vorzügen zählt ja aus meiner Sicht zu den "nicht-historischen" Vorgängen.

Schönen Tag euch Allen

UPSMann

Hallo Walter,
ich bin auch daran interessiert den W50 zumindest von außen weitest gehend original zu erhalten. Aber in unserer Situation ist es leider nicht anders möglich, man muss halt hier und da Kompromisse machen. Auch einen 2. Tank werde ich verbauen. Der kommt auf die linke Seite. Aber original W50. So sieht er zumindest nicht verpfuscht aus. Und ich gebe mir auch größte die ganzen Umbauten auch so ordentlich und gewissenhaft wie möglich durchzuführen.
Sei es drum, falls meiner irgendwann keinen Oldi Pass bekommen sollte, ist es auch nicht weiter wild. In erster Linie möchte ich ein robustes WOMO für die Familie welches Allrad hat, groß ist, relativ Kosten günstig, einfach zu reparieren und im Falle auch wüstentauglich. Wir haben 5 Jahre hin und her gesucht, sind aber immer wieder zum W50 gekommen... Und jetzt möchte ich ihn auch nicht mehr weggeben.

Wie Du schon sagst, andere Leute haben da evtl. andere Sichtweisen, z.B. Sammler etc.

Gruß Christian

Also ich brauch keinen Durchgang um die 4 Sitzplätze im Koffer eingetragen zu bekommen. Ist alles von Anfang an mit dem TÜV abgesprochen.