Versicherung W50 ? wie geht das vernüftig ?

Die Meisten von hier sind sicherlich bei Medau versichert:

Generalagentur E. Madau e.K.
Neuenhofstr. 114 - 52078 Aachen
Tel.: 0241 79500 - Fax: 0241 79506
Mobil: 0178 4157703
email: emadau@t-online.de
home: www.madau.al-h.de

Das läuft dann über die Alte Leipziger Versicherung und ist auch nach meiner Recherche das günstigste Angebot. Der Haken kommt dann allerdings gleich:

Der Tarif der Oldtimer-Versicherung sieht folgende Annahmerichtlinien vor:
- Alltagsfahrzeug (Pkw) muss bei Alte Leipziger oder anderer Gesellschaft versichert auf Ihren Namen oder des Ehegatten/Lebensgefährten sein
Hierzu bitte als Nachweis die letzte Beitragsrechnung der Versicherungsgesellschaft vorab einreichen

- Keine Fahrer unter 23 Jahre

- Keine gewerbliche Nutzung

Die gewerblich Nutzung ergibt sich ja quasi aus dem Versicherungsnehmer. Bei Privatpersonen schließt sie sich fast von selbst aus.

Einfach mal dort anfragen, die Frau Wolf ist ganz nett (und schnell).

Zitat

Der Einsatz des Fahrzeuges über den Zweck des § 23 Abs. 1c StVZO hinaus führe zum Wegfall der Voraussetzungen für die Kennzeichenerteilung. Fahrzeuge mit H-Kennzeichen müssten vorwiegend der Pflege des kraftfahrzeugtechnischen Kulturgutes dienen und dürften nicht als übliche Beförderungsmittel genutzt werden.

So oder ähnlich wird begründet, dass ein Gewerbebetrieb mittels Oldtimer unzulässig ist.

Zitat

So sind gewerbliche Nutzungsarten denkbar, die mit einer Pflege kraftfahrzeughistorischen Kulturguts nicht im Widerspruch stehen, sondern diese vielmehr fördern; etwa die Vermietung von Oldtimern, sowohl an Selbstfahrer, als auch im Chauffeurdienst. Hier liegt dann kein Widerspruch zur Pflege des Kulturgutes vor, wenn die Nutzung als Oldtimerfahrzeug, also das besondere Fahrvergnügen im Vordergrund steht. Ohne die Bedeutung dieses besonderen Fahrvergnügens erscheint die Nutzung aber als unzulässig, wie z. B. im normalen Taxibetrieb, Baustellenfahrzeug, Zustellungsfahrten (DHL, UPS).

Ebenso erscheint es mir zulässig, wenn eine Brauerei mit einem historischen Lkw und aufgebrachter zeitgenössischer Werbung in einem Altstadtbereich Auslieferungsfahrten durch­­führt. Dem gegenüber dürfte die Verwendung eines historischen Lkws im normalen Speditionsdienst sehr wohl im Widerspruch zur Pflege kraftfahrzeughistorischen Kulturguts stehen.

So schreibt es die Auto Classic.

Der Ansicht des Schreiberling kann man sich anschließen und danach wäre es in Ordnung, wenn eine Firma ein Oldtimerfahrzeug besitzt und Fahrten zur Pflege des kraftfahrzeughistorischen Kulturguts durchführt. Mit normalem "H" Kennzeichen gibt es auch keine besonderen Einschränkungen (etwa bei 07er). Wenn also der Firmenchef aus reinem (Fahr-)Vergnügen und um zu zeigen was so ein historischer LKW kann und eben alles funktioniert, dazu einige Boote zieht oder mal den Schnee räumt dürfte dagegen nichts einzuwenden sein.

Zitat

Ein Gewerbe ist grundsätzlich jede wirtschaftliche Tätigkeit mit Ausnahme freiberuflicher oder landwirtschaftlicher Tätigkeit, die auf eigene Rechnung, eigene Verantwortung und auf Dauer mit der Absicht zur Gewinnerzielung betrieben wird.

(Wiki)

"Bootsservice Wegner" lässt vermuten, dass der Transport gegen Entgelt, mit Vertrag und auf Rechnung erfolgt, d.h. die Erzielung des Gewinns steht im Vordergrund. Damit wäre die gewerbliche Nutzung des LKW offensichtlich und gegeben. d.h. abgesehen von dem Problem eine günstige Versicherung zu finden, ergibt sich durch eine solche Fahrt ggf. auch ein Problem mit der Zulassung die Behörde könnte auf die Idee kommen, dass die Voraussetzungen für die Erteilung eines besonderen Kennzeichens "H" weggefallen.

Dreh und Angelpunkt ist die gewerbliche Nutzung. Wenn der LKW z.B. einem privaten Menschen gehören würde -der aus reinem Vergnügen Boote zieht, weil er es kann und das gern macht.... wäre die Sache einfach..... Sowohl zulassungsrechtlich -als versicherungstechnisch. Die Versicherung geht einfach davon aus, dass eine gewerbliche Nutzung als ZM eine höhere Betriebsgefahr bedeutet. Wenn so ein Boot umkippt und der Eigner Ansprüche anmeldet -ist die Erstmal beschäftigt.
Man darf da eben kein Entgelt für diese Fahrt bekommen oder vereinbaren....
Als Bootsservice könnte man zwar ein Entgelt für die Vorbereitung des Bootes für den vom Eigner selbst zu organisierenden Transport verlangen, aber eben nicht für den Transport mit W50. Wenn der Bootseigner den W50 zufällig stehen sieht und den Fahrer fragt ob er nicht Lust auf eine Ausfahrt hat.... Vom Bootseigner sollte sich der Fahrer/ Oldtimerbesitzer aber unterschreiben lassen, dass der Transport auf eigene Gefahr- aus Gefälligkeit erfolgt und Haftung für Transportschäden etc. nicht übernommen werden und die Fahrt nicht im Rahmen des Gewerbebetriebes oder in einem Zusammenhang mit diesem erfolgt.
Man kann auch keine Werbung in der Art machen wie: Vermieten Winterstellplatz incl. An- und Abtransport mit eigenem LKW... Betriebskosten etc. sollte man dann natürlich auch nicht im Gewerbebetrieb als Werbungskosten von der Steuer absetzen, denn damit zeige ich ja, dass mir der LKW zum "Erwerb" von Einkommen dient. Auch die Annahme einer kleinen Spende zur Pflege des kraftfahrzeughistorischen Kulturguts die dem Erhalt des W50 dient .... dürfte i.O. sein.

Wie gesagt, W50 ZM mit "H" und günstiger Versicherung läuft nur ohne Gewerbe.... es sei denn das Gewerbe ist mit der Pflege des kraftfahrzeughistorischen Kulturguts irgendwie in Einklang zu bringen. Beim Bootsservice sehe ich da aber kein Land....

Richtig, das 5 Tage Dingens ist keine geeignete Alternative.

SAM = selbstfahrende Arbeitsmaschine ist Zulassungsfrei, diese Idee war nicht so verkehrt. Zusammen mit der Ablastung und einem Aufbau hinten drauf -der zur Verrichtung von Arbeiten gedacht ist....

§2 Nr. 17 FZV "selbstfahrende Arbeitsmaschinen: Kraftfahrzeuge, die nach ihrer Bauart und ihren besonderen, mit dem Fahrzeug fest verbundenen Einrichtungen zur Verrichtung von Arbeiten, jedoch nicht zur Beförderung von Personen oder Gütern bestimmt und geeignet sind;

Schneeschiebeschild ist zwar verbunden aber nicht "fest" in diesem Sinne, so dass die Sache mit dem Schneeschild allein nicht reichen wird. Da hinten auf die Plattform noch einen Bergekran dran, muss ja nichts irre großes sein, so in der Art [Klick] So ein Gerät oder ähnlich hinten drauf, so dass man es auch flach ablegen kann, dann stört es nicht. Dann als SAM zulassen, würde da vorher Fühlung mit dem Tüver aufnehmen und bei einer Versicherung fragen... wegen der Kosten am Ende..

Denke dran auch eine SAM muss eine Haftpflicht haben, weil BbH über 20km/h.

Das "H" Gutachten kannste beim Umbau als SAM ja auf Halde legen... wenn das gute Stück dann nur noch "Hobby" ist... aber als SAM wird das keinen großen Unterschied machen. Die Saisonzulassung ist zwar die sauberste Alternative, aber wohl auch die teuerste und für die paar Fahrten außerhalb des eigenen Geländes wird das ganz schön preisintensiv -gerade wenn man nur wenig fährt müssen ja die wenigen Fahrten den ganzen Aufwand einspielen. Auch wenn man die Fahrten auch nicht für "lau" macht. Wenn Du aber mehr nehmen musst -als ein Radlader oder LKW in der Vermietung kosten... hat da keiner Freude...